คัดลอก URL แล้ว

จับทิศแก้ปัญหาสลากฯแพง ใครได้ ใครเสีย – The Day News Update Special

รายการ เจาะข่าวเด็ด The Day News Update Special พิธีกร บ๊อบ-ณัฐธีร์ โกศลพิศิษฐ์ พูดคุยถึงประเด็นร้อนซึ่งกำลังเป็นที่จับตามของบรรดาคอหวยทั้งหลาย หลังจากเมื่อวันที่ 2 มิถุนายนที่ผ่านมาทางสำรักงานสลากกินแบ่งรัฐบาล ได้มีนโยบายการแก้ไขปัญหาหวยแพง โดยได้เริ่มเปิดขายสลากฯ ออนไลน์ผ่านแอปพลิเคชั่นเป๋าตังขึ้นในราคาใบละ 80 บาท จนกระแสตอบรับล้นหลาม ขายหมดเกลี้ยง 5 ล้านกว่าใบภายใน 4 วัน แต่ก็ยังมีปัญหาที่ตามมาคือทำพ่อค้าแม่ค้าขายย่อยที่ขายตามแผงหวยได้รับผลกระทบ ขายหวยไม่ได้ อีกทั้งยังทำให้ราคาหน้าแผงกลับพุ่งสูงกว่าเดิมเป็นเท่าตัวถึงใบละ 120 บาท

ปัญหานี้จะมีทางออกอย่างไร โดยในรายการได้เชิญแขกรับเชิญ นางสาวทิพานัน ศิริชนะ โฆษกคณะกรรมการแก้ไขปัญหาผู้ที่ได้รับความเดือดร้อนจากการเสนอขายหรือขายสลากกินแบ่งรัฐบาลในราคาเกินกว่าที่กำหนดในสลากกินแบ่งรัฐบาล / คุณประเทืองวุฒิ ลิ้มรสสุคนธ์ รองประธานชมรมผู้ค้าสลากเสรีรายย่อย และคุณสุภัสนิมิต เลิศพัฒนนันท์ เครือข่ายผู้ค้าสลากเสรีภาคเหนือ ร่วมพูดคุยถึงประเด็นนี้

พิธีกร : ในขณะที่ออกมาตรการนี้มา กองสลากฯ อย่างไรบ้างกับผลตอบรับที่เกิดขึ้น กับประชาชนที่ซื้อหวย 80 บาทได้จริงๆ

ทิพานัน : พี่น้องประชาชนมีเสียงเรียกร้องกันมามาก ต้องบอกว่าความเดือดร้อนได้รับการแก้ไขปัญหาแล้ว และก็เห็นได้จริงว่าสลาก 80 บาทเกิดขึ้นแล้ว เกิดขึ้นจริง ซื้อได้จริงๆ ค่ะ

พิธีกร : ซึ่งแน่นอนครับ เมื่อคนออกมาเรียกร้องอยากจะซื้อแบบนี้มากกว่าเดิม เพราะขาย 4-5 วันหมดแล้ว มีแนวทางยังไงต่อไปครับ

ทิพานัน : ต้องบอกว่าการขายสลาก 80 บาทตอนนี้นอกจากจะระบบดิจิตอลแล้ว แบบใบที่เป็น 80 บาท จุดขายสลาก 80 บาทก็ยังมีนะคะ จะเพิ่มเป็น 1,000 จุดทั่วประเทศ เพราะฉะนั้นตอนนี้การขายสลาก 80 บาทไม่ได้จำกัดแค่การขายดิจิตอลอย่างเดียวแบบที่ใบก็ยังมี สำหรับในอนาคตก็จะมีการขยายให้เกิดขึ้นจริงในวงกว้างเพิ่มขึ้นต่อไป เพราะว่า ถามว่าทำไมถึงมีทั้งดิจิตอลและมีทั้งแบบเป็นใบ เพราะว่าเราก็ยังให้ความสำคัญกับทางผู้ค้าสลากที่เป็น เรียกง่ายๆ ว่าขายสลากกันมานานก็ถือว่าเป็นพันธมิตีกับทางสำนักงานสลากฯ

แล้วก็สำหรับการขายสลากดิจิตอลเนี่ย ก็เปิดโอกาสให้กับพี่น้องผู้ค้าสลากทั้งรายเดิมนะคะ เป็นผู้ที่มีสิทธิ์ขายตั้งแต่ปี 2558 ได้ลงทะเบียนเข้ามาสู่ระบบก่อน ในช่วงเป็นการเปิดให้ลงทะเบียน แต่มีผู้ที่สนใจลงทะเบียนที่เป็นผู้ค้ารายเดิมชบทะเบียนเข้ามาเพียง 3,000 คน ก็เลยทำให้เปิดเพิ่มขึ้นให้กับผู้ที่มีสิทธิ์จองซื้อในปี 2565 อีก

พิธีกร : ผู้ค้ารายย่อยที่ค้าบนออนไลน์บนแอปฯ เป๋าตังมีทั้งหมดกี่รายแล้วครับ

ทิพานัน : 1 หมื่นกว่ารายแล้วค่ะ

พิธีกร : 1 หมื่นกว่ารายก็เลยออกมาเป็น 5 ล้านใบ แสดงว่าใครก็ได้ที่รับโควต้าสลากไป สามารถเอาไปขายบนออนไลน์ได้ทันที

ทิพานัน : ก็คือต้องแสดงความประสงค์เข้ามาที่ทางสำนักงานสลากฯ นะคะ ก่อนหน้านี้ทางสำนักงานสลากฯ เปิดให้ผู้ค้ารายเดิมที่มีสิทธิ์ในการขายเนี่ยตั้งแต่ปี 2558 ได้ลงทะเบียนเข้ามาก่อน เพราะเราให้สิทธิ์กับผู้ค้ารายเดิมก่อนนะคะ ก็ลงทะเบียนเข้ามาอย่างที่แจ้งเมื่อกี้ว่า 3,000 ราย แล้วด้วยความที่มีการลงทะเบียนมาแค่ 3,000 ราย ก็เลยมีการเปิดเพิ่มขึ้นให้กับผู้ที่ต้องการขายสลากดิจิตอลในปี 2565 ที่ได้ลงทะเบียนไว้ เข้ามาลงทะเบียนเพิ่ม

พิธีกร : คนขายเขาขายหมดไหม เขาแฮปปี้ไหมคนที่ลงทะเบียนไว้

ทิพานัน : แฮปปี้ค่ะ เพราะว่าผู้ค้าเนี่ยนอกจากที่เขาขายเป็นแผงลูกค้าอาจจะอยู่แค่ในบริเวณตรงนั้น แต่ ณ วันนี้ขายทั่วประเทศ

พิธีกร : กองสลากคิดว่าเดินมาถูกทาหรือยังครับ

ทิพานัน : ณ วันนี้ก็เป็นจุกเริ่มต้นดีๆ ที่เราเดินมาถูกทางว่า ก่อนอื่นต้องบอกว่าคณะกรรมการแก้ไขปัญหาสลากแพงเนี่ยเราหาต้นตอของปัญหาค่ะ และวันนี้เราได้แก้ไขปัญหาที่ส่วนหนึ่งเราได้เห็นแล้ว

พิธีกร : ผมมาถามฝั่งผู้ค้า ทั้ง 2 ท่านจากผู้ค้าสลากเสรี ผมถามคุณศุภนิมิตก่อน เราเป็นผู้ค้าสลากมากี่ปีแล้วครับ

สุภัสนิมิต : ผมขายสลากมาน่าจะ 10 ปีแล้วครับ

พิธีกร : ด้วยความพิการของเราเลยได้โควต้าในสมาคม

สุภัสนิมิต : ไม่ได้โควต้าสมาคม ไม่ได้โควต้าส่วนบุคคลด้วยครับ กดซื้อจองตามระบบครับ

พิธีกร : ตอนนี้พี่ศุภนิมิตขายยังไงครับ

สุภัสนิมิต : ตอนนี้ผมขายที่ห้างเซ็นทรัลลำปางครับ ก็ยังขายอยู่ที่นั่น คือหวยผม นอกจากตัวผมขายหวยแล้ว ผมก็ยังมีคนพิการที่ขายหวย ที่เขาไม่มีสิทธิ์ในการซื้อจองสลาก ไม่อยู่ในระบบโควต้าใดๆ ทั้งนั้น หวยที่ผมมีบางส่วน ผมก็แบ่งให้เขาขาย ต้องขายหวยใบ เพราะคนพิการบางคนเขาอยู่บ้านนอก และเป็นคนพิการทางร่างกายรุนแรงเขาต้องเข็นวีลแชร์หรือรถโยกไปขาย ซึ่งเขาไม่ได้อยู่ในระบบใดๆ ทั้งนั้นเขาไม่มีหวยขายครับ ถ้าเราทิ้งเขาตรงนี้ ถ้าผมทิ้งเขา เขาไม่มีงาน ไม่มีอาชีพทำ ไม่มีรายได้เพียงพอที่จะหาเลี้ยงชีพตัวเอง

พิธีกร : ถ้าสมมติว่าพี่ศุภนิมิตไปขายบนออนไลน์ ไม่เหนื่อย แล้วเราเอาเงินส่วนนั้นไปแบ่งให้ผู้พิการที่จะต้องมานั่งขายไม่ง่ายกว่าหรือครับ

สุภัสนิมิต : ไม่ ไม่แบบนั้น เพราะว่าคนพิการจริงๆ เขาไม่ต้องการการสงเคราะห์ เขาต้องการเพียงแค่โอกาส ถ้าคุณหยิบยื่นโอกาสให้เขาอันนั้นจะเป็นสิ่งสำคัญที่สุด คุณคิดว่าระบบแบบนี้มันจะอยู่ยั่งยืนไหม เงินสงเคราะห์ยั่งยืนไหม ไม่ยั่งยืน เขาต้องมีอาชีพ อาชีพที่จับต้องได้

พิธีกร : ถ้าผมมองในมุมคนทำงานนะ ถ้าอาชีพเหล่านั้นทำให้เกิดรายจ่ายและรายได้ที่มามันหล่อเลี้ยงไม่เพียงพอ อาชีพนั้นทำไปก็ขาดทุนอยู่ดี ไม่มองอย่างนี้ใช่มั้ยครับ

สุภัสนิมิต : ไม่ครับ คุณบ๊อบต้องดูในภาพรวมครับ ภาพรวมปัจจุบันเนี่ย นอกจากคนที่อยู่ในระบบมันยังมีอีกมากมายที่เขาต้องอาศัยตลาดกลางในการซื้อขายหวย ในส่วนของผมยังขายในราคา 80 บาท แต่ในส่วนของเพื่อนผู้พิการไท่ทราบว่าเอาไปขายเท่าไหร่ แต่ผมแบ่งให้ในราคาทุนที่เราได้มา

พิธีกร : นั่นคือต้องการอาชีพเพื่อเอาไปทำมาหากินก็ยอมที่จะซื้อ 80 หน้าแผงไปขาย 85-90 บาท อย่างน้อยก็ยังมีส่วนแบ่งรายได้อยู่บ้าง นั่นก็จะเป็นอีกประการหนึ่งที่ทำให้เกิดปัญหาหวยแพงซึ่งแก้ไม่ตก ผมถามนิดนึงว่ามีความรู้สึกยังไงพอมีหวยดิจิตอลออกมา มีผลกระทบอะไรกับผู้ค้าอย่างเราบ้างครับ

สุภัสนิมิต : ในแผงก็กระทบบ้างแต่ไม่มากเท่าไหร่ครับ

พิธีกร : พี่ประเทืองวุฒิครับคิดเห็นยังไงสลากดิจิตอลออกมา 80 บาท ช่วยแก้ปัญหาราคาหวยแพงได้ พี่ประเทืองวุฒิขาย 80 บาทเหมือนกัน ได้รับโควต้าประเภทไหนครับ

ประเทืองวุฒิ : ได้สิทธิ์จองล่วงหน้าครับ คือในความคิดเห็นของผมนะครับ หวยดิจิตอลที่เป็นโครงการที่ออกมา มันเป็นโครงการในโรดแมปของกองสลากซึ่งมีอยู่ 3 โครงการ 1.เพิ่ม 1,000 จุดทั่วประเทศ 2.เพิ่มผู้ค้ารายย่อย 2 แสนราย 3.สลากดิจอตอล ทั้ง 3 โครงการนี้ออกมาเพื่อที่จะแก้ปัญหาหวยแพงจริงไหม หรือว่าเป็นโครงการละครลิงหลอกเจ้า การที่จะทำ 1,000 คือปัญหาแล้วนะครับ เพราะกลายเป็นส่งเสริมให้เกิดยี่ปั๊วย่อย รับไปแล้ว 25 เล่ม จ้างคนมาสแกนซื้อในราคา 80 บาทเอาไปขายต่อ ตอนนี้ตลาดสนามบินน้ำใบละ 90 บาท นี่คือความล้มเหลวหนึ่งแล้วนะครับ

ประเด็นที่สองคือรายย่อยอย่างพวกเรากำลังโดนกองสลากเล่นงานอย่างหนักมาก มุ่งเน้นมาที่จะตัดสิทธิ์พวกเราอย่างเดียว พยายามกล่าวว่าพวกเราคือผู้ก่อการร้ายในการทำให้หวยแพง

พิธีกร : ทำไมรู้สึกอย่างนั้นครับ

ประเทืองวุฒิ : ก็เพราะว่าทุกอย่างพวกเราจะต้องยืนยันตัวตน เวลาขายก็ต้องสแกน มันแตกต่างกับพวกโควต้าองค์การมาก ซึ่งโควตาองค์กรวันนี้ไม่ได้ทำอะไรเลย

พิธีกร : ระบบซื้อจองล่วงหน้ามันคือ 69 ล้านฉบับ ประมาณเกือบ 70% ของหวยที่อยู่ในตลาด ทำให้มันถูกต้องเป็นระบบแบบนี้ ตรวจสอบได้ง่ายไม่ดีหรือครับ

ประเทืองวุฒิ : แล้วทำไมไม่ทำโควตาองค์กรด้วยล่ะครับ นี่ไงที่ผมบอกว่ามันคือปัญหาที่แก้ไม่ได้ แล้วคือการแก้ปัญหาที่มาทำพวกนี้เป็นการแก้ปัญหาที่ไม่ตรงจุดเลยครับ

พิธีกร : ทางผู้ค้าสลากบอกว่า 3 แนวทางของกองสลาก ดูเหมือนจะสร้างปัญหาตามมาอีกมากมาย และดูเหมือนว่าจะเป็นการจับผิดผู้ค้ารายย่อยอีกต่างหากด้วย มาที่คุณทิพานันท์ 3 แนวทาง เอาทีละเรื่อง เรื่องของไปจับผิดผู้ค้าสลากที่ต้องไปลงทะเบียนต่างๆ

ทิพานัน : สำหรับสัดส่วนของผู้ค้ารายย่อย ผู้มีสิทธิ์ซื้อจองกับสำนักงานสลากฯ ก็จะมีกฎเกณฑ์ที่กำหนดกันไว้ชัดเจนแล้วว่า เวลาที่เราจะเข้าไปเป็นผู้มีสิทธิ์ซื้อจองเราจะต้องทำอะไรบ้าง ขั้นแรกเพื่อยืนยันตัวตนว่าท่านเป็นผู้มีสิทธิ์จริงๆ ไม่ให้มีคนอื่นมาสวมสิทธิ์ เพราะว่าในอดีตต้องยอมรับว่ามีกรณีแบบนี้จริง ที่คนอื่นมาสวมสิทธิ์หรือแม้แต่กระทั่งนายทุนที่มาสวมสิทธิ์ เพราะฉะนั้นการยืนยันตัวตนเป็นหนึ่งในมาตรการที่จะช่วยปกป้องสิทธิ์

พิธีกร : แล้วทำไมจะต้องยืนยันเฉพาะฝั่งผู้ค้า 69 ล้านฉบับ อีก 31 ล้านฉบับไม่ต้องลงทะเบียนหรือ

ทิพานัน : 31 ล้านฉบับก็ต้องทำเหมือนกัน เพราะว่าต้องมีหนังสือที่แสดงจากหน่วยงานต่างๆ แต่ในส่วน 31 ล้านฉบับที่เป็นองค์กร มูลนิธิ สมาคมต่างๆ ที่มาขอรับสลาก ก็เพื่อที่จะนำไปให้กับคนที่เป็นบางองค์กรเป็นองค์กรสำหรับผู้พิการ บางองค์กรเป็นองค์กรสำหรับกลุ่มเปราะบาง ก็จะต้องนำไปแจกจ่ายต่อ

พิธีกร : คือสลากเกิดมาเพื่อองค์กรเหล่านี้ ในการสร้างรายได้ให้กับองค์กรเหล่านี้ สามารถดำเนินภารกิจเพื่อคนในองค์กรได้ แต่ ณ วันนี้มันเปลี่ยนแปลงไปหมดแล้ว องค์กรเหล่านี้มีอยู่จริงแค่ไหน อย่างไร มีคนซื้อขายจริงไม่ เราตรวจสอบลงไปในองค์กรใน 31 ล้านฉบับนี้หรือไม่ว่าโควตามันควรจะ เปลี่ยนแปลงไปสู่ผู้ค้ารายย่อยมากขึ้นหรือไม่

ทิพานัน : ณ ตอนนี้ก็เป็นส่วนที่ต้องตรวจสอบลึกเข้าไปในแต่ละองค์กร แต่ละมูลนิธิ แต่ละสมาคม ว่าท่านได้รับสิทธิ์ได้รับโควตาไปนั้น ได้นำไปช่วยเหลือให้กับพี่น้องที่เป็นกลุ่มเปราะบางหรือกลุ่มผู้พิการ หรือกลุ่มผู้ที่ด้อยสิทธิ์ที่ท่านประสงค์ต้องการจะช่วยเหลือจริงๆ หรือไม่ อยู่ระหว่างขั้นตอนของการดำเนินการค่ะ ณ วันนี้ งหลายๆ องค์กรหลายๆ มูลนิธิ ก็ไม่ได้เข้ามาเป็นผู้ที่ได้รับโควตา ก็มีการหลุดออกจากโครงการนี้ออกไปเหมือนกัน

ในกลุ่ม 31 ล้านฉบับ ในบางงวด ผู้ที่เป็นสมาคมองค์กรมูลนิธิ อาจจะไม่ได้เข้ามารับทั้ง 31 ล้านฉบับก็ได้ อาจจะอยู่ที่ 30 ล้านฉบับ แล้วอีก 1 ล้านฉบับที่เหลืออยู่ ก็ถ่ายมาให้สิทธิ์กับผู้ค้ารายย่อยที่จะได้รับสิทธิ์ในการขายสลากตรงนี้เพิ่มเติม

แต่ทั้งนี้ในอนาคตในระยะที่เราต้องการจะแก้ไขปัญหาการขายสลากกินแบ่งเกินราคา ในอนาคต องค์กร มูลนิธิเหล่านี้ ก็จะต้องถูกตรวจสอบและแสดงความโปร่งใสให้เห็นชัดเจนว่าได้ทำงาน หรือมีกระบวนการที่เอื้อให้กับกลุ่มเปราะบางตามวัตถุประสงค์ขององค์กรนั้นจริงๆ

พิธีกร : สลากดิจิตอลเข้ามาแก้ไขปัญหาตรงนี้ได้ไหม

ทิพานัน : เป็นอีกทางเลือกหนึ่งของการแก้ไขปัญหาค่ะ เพราะว่าในกลุ่มนี้ กลุ่มที่การขายสลาก ดิจิตอลนอกจากจะทำให้เห็นว่าการขายสลาก 80 บาทได้จริงแล้ว ผู้ที่เป็นผู้ค้ารายย่อยเป็นอีกหนึ่งทางเลือกที่จะเข้ามาค้าสลากที่ 80 บาท ถามว่าการช่วยเหลือกลุ่มที่เป็นผู้ค้ารายย่อย เมื่อเข้ามาสู่ระบบสลากดิจิตอล จากเดิมที่จะต้องไปกดสลากในแต่ละงวด แต่เมื่อแสดงความประสงค์เข้ามาเป็นผู้ขายสลากดิจิตอลแล้ว จะเป็นการทำสัญญาระยะหนึ่งปี

พิธีกร : ที่เป็นปัญหาเนี่ย หลายคนพุ่งเป้าไปที่กลุ่มที่อยู่ในโควตา 31 ล้านฉบับนี่แหละที่เป็นตัวกำหนดราคา มันเกิดขึ้นจากตรงนั้นี่แหละที่ทำให้เกิดสลากแพง ใช่หรือไม่ครับ

ทิพานัน : อันนี้ก็เป็นสาเหตุส่วนหนึ่งนะคะถ้าพูดตามตรง ต้องบอกว่าส่วนหนึ่งเป็นจากกลุ่มผู้ที่ได้รับโควตาแบบองค์กร สมาคม มูลนิธิ ที่รับไปแล้วเอาไปขายต่อยกล็อตทำให้มีการเปลี่ยนมือขายช่วง ซึ่งตรงนี้ผิดวัตถุประสงค์ของสำนักงานสลากฯ แล้วก็ข้อกฎหมายที่กำหนดไว้อย่างชัดเจนว่าจะไม่ให้มีการขายช่วง

ประเทืองวุฒิ : ผมถึงบอกว่านี่คือละครลิงหลอกเจ้าฉากหนึ่ง พวกผมโดนมา 6 เดือนแล้วนะครับ

สุภัสนิมิต : ผมว่าสำนักงานสลากควรมีความจริงใจในการแก้ปัญหามากกว่า อันนี้ไม่มีความจริงใจครับ ผมมองว่ากองสลากไม่มีความจริงใจในการแก้ปัญหาหวย 80 บาท พวกผมคนขายหวยผมก็อยากขายให้ลูกค้า 80 บาท ลูกค้าแฮปปี้เราก็แฮปปี้ ลูกค้าด่าคนที่โดนรับหน้าด่านก็คือพวกผม

ประเทืองวุฒิ : คือการที่กองสลากทำ 3 โครงการนี้ มันกระทบต่อวิถีชีวิต เมื่อก่อนเราจับจ่ายด้วยเงินสด แต่ทั้ง 3 โครงการนี้ พยายามเอาแอผพลิเคชั่นเข้าไปใช้ทั้งหมดเลย กองสลากทำตามระเบียบสำนักนายกปี พ.ศ. 2548 หรือยัง มีการรับฟังความคิดเห็นหรือไม่ มีการทำประชาวิจารณ์หรือไม่ ในกฎหมายระเบียบเขียนไว้ แต่กองสลากพยายามใช้ข้อกฎหมายกับพวกเรา เอาระเบียบมาใช้กับพวกเรา แต่กองสลากไม่ทำตามระเบียบและแถมนายกฯ ยังมาชื่นชม มาส่งเสริมให้ทำ ทำตามความถูกใจหรือความถูกต้อง

ทิพานัน : ต้องอธิบายแบบนี้ค่ะ อันนี้เป็นการขายสลากเดิมที่มีการออกถูกต้องตามกฎหมายอยู่แล้ว 100 ล้านฉบับ การขายผ่านระบบดิจิตอลเป็นช่องทางหนึ่งเท่านั้น และเป็นการปรับให้ทันกับสถานการณ์ไม่ใช่เป็นการออกสลากรูปแบบใหม่

พิธีกร : หวย 80 บาทมันแก้ปัญหาได้ดิจิตอลด้วยได้ใช่หรือไม่ สำหรับผู้ซื้อมองว่าแก้ได้ คุณประเทืองวุฒิมองว่าแก้ได้จริงหรือไม่

ประเทืองวุฒิ : อันนั้นคือได้ส่วนเดียวคุณต้องการเป้าทะลุ 100%หรือแค่ 5-10% ผมถึงบอกว่ามันเป็นละครลิงหลอกเจ้า

พิธีกร : สำหรับพี่ประเทืองวุฒิ การขายสลากดิจิตอลไม่ได้รับผลกระทบ แต่กำลังเรียกร้องว่าแก้ปัญหาผิดทางอยู่

ประเทืองวุฒิ : แม้จะขายหวยได้ 80 บาท แต่ต้นตอของหวยแพงก็ยังอยู่ทำไมไม่ขุดรากถอนโคน ผมถึงบอกว่าละครลิงหลอกเจ้าคือตรงนี้ ไม่ได้ขัดแย้งในการแก้ปัญหาแต่อยากให้ไปแก้ปัญหาในประเด็นใหญ่มากกว่า

พิธีกร : ณ วันนี้ต้องยอมรับว่าเมื่อสลากดิจิตอลขายหมด ราคาหน้าแผงหวยเพิ่มขึ้นแบบกระฉูดอยู่ที่ใบละ 120 บาท คุณทิพานันท์เห็นปรากฏการณ์นี้ไหมครับ

ทิพานัน : ต้องบอกว่ากระบวนการแก้ไขปัญหาหวยแพงมันมีทั้งในส่วนระยะต้น ระยะกลางและระยะยั่งยืน ระยะต้นคือเราหาที่มาของปัญหาหวยแพงคือที่ไหน ที่เด่นชัดและทุกคนทราบดีคือยี่ปั๊ว ซาปั๊ว หรือว่าผู้ค้าสลากรายใหญ่ที่นำมาขายต่อหรือแม้แต่รายย่อยบางรายที่นำไปขายต่อให้กับแพลตฟอร์มออนไลน์ก็ดี ส่วนนั้นก็มีการเข้าไปจับกุม อันนี้คือทำให้เกิดมีการขับเคลื่อนที่เกิดขึ้นจริงว่ามีการจับกุม และใครที่นำไปขายต่อเกินราคา เพราะต้องบอกว่าการขายสลากเกินราคาเป็นความผิดอย่างแรก การขายต่อขายช่วงก็คือเป็นการผิดข้อตกลง ดังนั้น ณ วันนี้เราเข้าไปจับกุมแล้วและตัดสิทธิ์คนที่ขายผิดวัตถุประสงค์ ยกตัวอย่าง 5 ล้านฉบับที่เข้าไปจับกุมและพบว่าผู้ค้ารายใดที่ขายเกินราคาก็จะตัดสิทธิ์และนำมาให้โอกาสกับผู้ที่มีสิทธิ์คนอื่นที่มีความประสงค์ต่อไป

พี่น้องประชาชนกว่า 70 ล้านคนเฝ้ารอการที่จะได้เห็นว่าสลาก 80 บาทมีขายจริงๆ แล้วก็ ณ วันนี้กลุ่มลูกค้าที่เป็นประชาชนได้เห็นแล้วว่าเริ่มมีการที่จะขับเคลื่อน ในอนาคตที่จะขยายไปยังไง ที่จะทำให้เกิดประโยชน์กับพี่น้องประชาชน อยากจะให้มองประโยชน์กับพี่น้องประชาชน 70 ล้านคนทั่วประเทศด้วย

พิธีกร : ต้องใช้เวลาอีกสักประมาณนานแค่ไหนอย่างไร มีการวางกรอบไว้หรือไม่ ว่ากี่เดือน กี่ปี ถึงจะสามารถจัดการกับตรงนี้ได้หมด ที่เป็นปัญหาต้นตอนี้ครับ

ทิพานัน : ก็เป็นการดำเนินงานที่เร็วที่สุดเท่าที่จะเร็วได้ เราไม่มีการวางกรอบระยะเวลา แต่จะทำให้เร็วที่สุดเท่าที่จะทำได้

ประเทืองวุฒิ : มันเป็นการแก้ตัวมากกว่าครับ การที่จะทำจริงๆ นะครับวันเดียวก็ทำได้ เวลาเป็นปีผมว่านานเกินไป วันเดียวก็ลงไปที่ตลาดค้าส่งสิครับ เลขในสลากมีบาร์โค้ดหมด ใครรวมหวยชุดก็จัดการสิครับ เคยลงพื้นที่ไหมครับ ไม่เคยครับ มีแต่ไปจับแฟลตฟอร์มที่เป็นเอกชน 2-3 รายแล้วก็ตัดสิทธิ์รายย่อย

ทิพานัน : มีเจ้าหน้าที่ได้เข้าไปตรวจสอบและจับกุมอยู่ ค่ะ ต้องอธิบายให้พี่น้องประชาชนทราบว่าในสลากหนึ่งใบสามารถสแกนดูบาร์โค้ดได้ ซึ่งจะเห็นว่าคนไหนที่เป็นคนที่ได้รับสิทธิ์ในการรับสลากฉบับนี้มาขาย ถ้ามีการขายเกินราคา เมื่อสแกนบาร์โค้ดตรวจสอบก็จะทราบเลยว่าต้นต่อมาจากไหน ตรงไหนที่ขายเกินราคา ถ้าหากท่านซื้อสลากแล้วพบว่ามีการขายเกินราคา ก็สามารถแจ้งไปที่สำนักงานสลากเพื่อที่จะช่วยกันเป็นหูเป็นตาในการที่จะขับเคลื่อนขบวนการ ต้องยอมรับว่าการแก้ไขสลากเกินราคาไม่ได้อยู่ที่กลุ่มใดกลุ่มหนึ่งเท่านั้นอทั้งผู้ซื้อ ผู้ขาย ทั้งภาครัฐและทางสำนักงานสลากเอง ก็ต้องร่วมมือกันเพื่อที่จะทำให้เกิดขึ้นจริงๆ เพราะว่าถ้าผู้ซื้อและผู้ขายซื้อในราคาที่กำหนดไว้ก็จะเป็นการซื้อขายตามราคา

พิธีกร : กองสลากบอกทั้งผู้ซื้อและผู้ขายต้องร่วมมือกัน แต่ท่าทางผู้ค้ารายย่อยยังรู้สึกว่า กองสลากยังไม่จริงใจในการแก้ปัญหา ทางกองสลากก็บอกว่ากำลังดำเนินการอยู่ และถ้าไม่เชื่อใจในกันและกันเราจะไปสู่เป้าหมายได้หรือไม่

ทิพานัน : ณ วันนี้ถ้าทางสำนักงานสลากฯ ไม่คำนึงถึงทางผู้ค้ารายย่อย ทางสำนักงานสลากฯ อาจจะกำหนดให้เข้ามาสู่ระบบแพลตฟอร์มดิจิตอลทั้งหมดเลยก็ได้ แต่เรายังคำนึงถึงผู้ค้ารายย่อย เรายังคำนึงถึงการขายสลากแบบเป็นใบ ดังนั้นจึงเป็นการเริ่มต้นแบบค่อยเป็นค่อยไป ทดลองให้มีการปรับตัว และในอนาคตด้วยกลไกของราคาตลาดที่ ณ วันนี้มีสลากราคา 80 บาท ในอนาคตหากแผงขายรายย่อยเป็นไปตามกลไกราคาตลาดและเสียงเรียกร้องของประชาชนว่าต้องการซื้อในราคา 80 บาท การขายสลากแบบดิจิตอลก็อาจจะไม่จำเป็นก็ได้ เพราะว่าสามารถที่จะผลักดันและขับเคลื่อนให้ได้เกิดขึ้นจริงแล้ว

ประเทืองวุฒิ : ในเมื่อคุณทิพานันท์ก็รู้ว่าเป็นโควตาองค์กร แล้วทำไมไม่เอาโควตาองค์กรตัดเข้าออนไลน์ไปเลยทั้งหมดครับ

ทิพานัน : ต้องเรียนอย่างนี้ค่ะ ณ วันนี้ไม่ใช่ทั้ง 100% ของโควตาองค์กรที่จะเป็นการทำผิดกฎ ผิดระเบียบ ในส่วนที่ผิดกฎ ผิดระเบียบ เราก็มีการค่อยๆ ทยอยที่จะขับเคลื่อนไป อย่างที่บอกว่าปัญหา ถ้าแก้แบบหักดิบทั้ง 100% ก็จะมีผู้ที่ได้รับผลกระทบ ต้องทำแบบค่อยเป็นค่อยไปเพื่อที่จะไม่ให้กระทบกับในทุกๆ กลุ่มที่มีส่วนเกี่ยวข้องกับเรื่องการขายสลาก

ประเทืองวุฒิ : เท่าที่ฟังคือวัตถุประสงค์ของการที่จะช่วยเหลือโควตาองค์กรคนพิการต่างๆ นี้ คือเพื่อให้ได้เงินไปสนับสนุนองค์กรเหล่านี้ ก็ควรจะเอาโควตา 31 ล้านฉบับขึ้นมาขาย 80 บาทในออนไลน์ทั้งหมด

สุภัสนิมิต : ผมขอเสนอนะครับว่า คนที่ซื้อหวยมีอยู่ประมาณ 20 ล้านคน แต่ผู้ค้ามีอยู่เพียง 4-5 แสนคน ถ้าจะทำให้ราคา 80 บาทมันก็มีหลายวิธีที่จะสามารถให้ทุกคนไปด้วยกันได้แต่ไม่ใช่การตัดคนใดคนหนึ่งทิ้ง

ประเทืองวุฒิ : คนที่เป็นต้นตอที่ทำผิดกลับไม่เคยโดนตัดสิทธิ์เลย ผมอยากจะฝากว่าวันนี้กองสลากทำอะไรคิดเองทำเองหมด ไม่เคยระดมความคิด โดยเฉพาะเรื่องการทำผิดกฎหมาย ผิดระเบียบสำนักนายก มันก็จะเกิดช่องว่างเยอะมาก เสนอให้กองสลากต้องมาระดมความคิด ทำประชาพิจารสิครับ อยากให้กองสลากฟังพวกเราบ้าง เพื่อให้แก้ปัญหาได้ถูกจุด ไม่ใช่ลุแก่อำนาจ

ทิพานัน : ขอให้ตั้งหลักว่ากฎระเบียบกติกา ได้มีการวางไว้ และก็เป็นข้อตกลงระหว่างทั้งทางสำนักงานสลาก ทั้งทางผู้ขาย ไม่ว่าจะเป็นผู้ขายรายย่อย หรือทางกลุ่มที่ได้รับโควตา สมาคม องค์กรต่างๆ ที่มีการวางไว้ตั้งแต่ต้น ดังนั้นหากมีกลุ่มไหน คนไหน ที่ทำผิดกฎระเบียบข้อตกลง คนนั้นคือคนที่ทำผิดกติกา ไม่ว่าจะอยู่ฝั่งไหนก็ตาม ไม่มีการเลือกปฏิบัติ ก็จะถูกตัดสิทธิ์ หากประชาชนทราบสามารถแจ้งมาได้ที่ทางสำนักงานสลากและการตัดสิทธิ์ตรงนี้ สิทธิ์โควตาที่ว่างอยู่ก็จะนำไปให้สิทธิ์กับผู้ที่มีความประสงค์ที่จะเข้ามาขายสลากที่ถูกต้องตามกฎระเบียบกติกาที่ทางกฎหมายวางไว้

มีโอกาสที่ในอนาคตจะไม่ได้จำกัดอยู่แค่ 69 ล้านฉบับ เพราะล่าสุดช่วงเดือนมกราคมที่ผ่านมา ก็มีการเปิดให้ลงทะเบียนผู้ที่มีความสนใจจะขายสลากมีคนสมัครเข้ามาเกือบ 1 ล้านคน แสดงให้เห็นว่ามีคนที่ประสงค์จะขายสลากมาก แต่ใน 1 ล้านคนที่สมัครเข้ามาไม่ได้เป็นผู้ค้ารายเก่า แต่ทางสำนักงานสลากก็ยังให้สิทธิ์ผู้ค้ารายเก่าที่จะสมัครเข้ามาก่อนเป็นกลุ่มแรก

ทางสำนักงานสลากหรือแม้แต่ทางคณะกรรมการแก้ไขฯ รับฟังปัญหาของทุกภาคส่วน ทุกกลุ่ม ตั้งแต่ตั้งคณะกรรมการขึ้นมาก็มีการเชิญกลุ่มผู้ค้าสลากทั้งกลุ่มที่เป็นผู้พิการ กลุ่มเปราะบาง หรือกลุ่มผู้ค้าสลากรายย่อย หรือแม้แต่ผู้ที่เป็นแพลตฟอร์มออนไลน์ ก็มีการเชิญเข้ามาเพื่อสอบถามความคิดเห็นอย่างต่อเนื่องเพื่อที่จะได้แนวทางที่เราจะแก้ไขต่อไป


WRITER